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Sujet: Re: Livres canins Ven 20 Jan - 10:22
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Sujet: Re: Livres canins Ven 20 Jan - 11:01
J'en connais certains !
sinon j'ai reçu le kit Ian dunbar. J'ai commencé à visionner le DVD et lire le livre. Franchement si je devais conseillé un livre pour débuter avec son chien ce serait bien celui du Dr dunbar : comment apprendre de vieux tours à un jeune chien. très clair et excellentes méthodes douces.
.Malulu
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Sujet: Re: Livres canins Ven 20 Jan - 11:15
Super s'il est bien le livre Je regarderai surement plus tard pour le prendre mais là j'ai tellement lu que j'ai l'impression de m'embrouiller :/ Je vais attendre de bien commencer les bases et on verra après
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 2:16
J'ai commandé un livre sur Animalothè*** le 11 janvier. On est le 24, le site n'est plus accessible, le téléphone sonne dans le vide pas de répondeur et personne ne répond, ils ne répondent pas aux mails... J'ai l'impression que je me suis encore fait arnaquée ! J'ai payé et je sais pas comment faire du coup... Vous avez des idées ?
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 2:18
Appelle la police de la région. Ma mère avait fait ça un jour, elle s'est fait remboursée
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 2:36
Ah ouais carrèement ? Je vais essayer de les appeler pleins de fois aujourd'hui et s'ils répondent pas, je vais porter plainte je pense...
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 2:47
oki. Ben en fait ma mère avait acheté des plantes. Ils l'avaient livrés, mais c'était les mauvaises plantes. Elle les a fait revenir 3 fois, toujours pas les bonnes. Elle a demandé nu remboursement, rien. Elle a appellé la police et en fait ils faisaient ça à tout le monde. Et du coup elle s'est faite remboursée.
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 3:13
Ah ouais sympa la société !
En fait je viens d'en parler à une amie, on a fouillé sur Internet et tout... Le débiteur de mon compte c'est pas animalothè*** et quand tu cherches le nom du débiteur sur internet on tombe sur la fiche de la société et... liquidation judicière !!! Du coup je sais pas trop quoi en penser là...
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 4:13
Ben c'est qu'ils n'étaient pas en norme. ça arrive assez souvent mais surtout avec les sociétés d'énergie renouvelable (genre pour les panneaux et tout.) Mais normalement tu dois pouvoir te faire rembourser. Essaye de voir la gendarmerie de la ville où ils étaient installés. Si ils ne savent pas te répondre, appelle le tribunal qui les a arrêté.
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 5:23
Ouais mais je peux pas savoir où ils sont vu que j'ai plus accès au site ! Je peux pas voir l'adresse...
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Sujet: Re: Livres canins Mar 24 Jan - 15:46
a merdouille.... tu peux pas trouver des infos ailleurs ?
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Sujet: Re: Livres canins Mer 25 Jan - 1:17
Roh non c'est la merde ça :/ Mais malheureusement je crois que beaucoup de gens sont dans ton cas et pas trop de moyens de recours :s
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Sujet: Re: Livres canins Mer 25 Jan - 1:26
Je les trouve pas les infos justement ^^ Enfin bon j'ai commandé sur amazon hier et je suis livrée ce matin... J'aurais du faire ça directement pffff
.Malulu
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Sujet: Re: Livres canins Mer 25 Jan - 1:31
J'espère que tu n'as pas perdu trop de sous :/ Mais oui en général faut commander sur les sites où tu es vraiment sûr et même chercher des avis sur le net
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 9:53
J'avais abandonné la lecture et j'ai repris aujourd'hui ! J'ai englouti "Dominance mythe ou réalité" en un après-midi. Excellent livre que je recommande à tous. Pleins de logique et de bon sens qui font souvent rire ou sourire. Dans ce livre on apprend pourquoi certains éducateurs prônent les lois de dominance, pourquoi certains mettent en place toute une série d'interdits pour éviter que le chien ne "prenne le dessus". On apprend pourquoi tout ceci est ridicule et totalement dénué de sens. On apprend comment il faut réagir EN VRAI.
Bref, pour ceux et celles qui croient encore que la dominance interespèce est possible. Ou pour tout ceux et celles qui n'y croient plus mais qui ne savent pas bien pourquoi. Ou pour tous ceux et celles qui veulent complèter leurs connaissances !
En plus je viens de commander les signaux d'apaisement de Turid Rugaas et Obéissance générale d'Inki Sjösten (cité comme best-seller suédois). Je devrais les recevoir cette semaine.
.Malulu
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 10:05
Tu ne voudrais pas nous faire un petit résumé lol ça m’intéresse beaucoup mais j'ai la flemme de le commander et de le lire mdr Enfin pour l'instant ^^
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 10:08
Il y a tellement de chose à dire sur ce tout petit livre ! 75 pages mais j'aurais bien du mal à en faire un résumé court ^^ Bon j'essaie de vous faire ça dans la soirée alors
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 10:14
Non mais ne t'embêtes pas si c'est trop galère ^^ Je fais ma super faignasse lol
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 10:15
Moi j'y crois plus à la dominance inter-espèce mais je sais plus pourquoi (je m'étais fait un petit raisonnement lol).
Ah oui. Je me suis dit, pourquoi y'aurait deux chefs ? Parce que si t'as un chien c'est toi le chef. Mais si t'en as 2, t'en as bien un qui est le chef de l'autre. Normalement y'a un chef pour tous.
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 12:02
Non Ficelle c'est pas du tout ça. Il n'y a pas de notion de chef en fait ^^ Mais ton raisonnement est logique en effet haha
En gros, comment est venue la théorie de la dominance ? En se basant sur le principe que le chien descend du loup. L'homme a donc étudié des meutes de loups captifs pour ensuite se rendre compte de certaines similitudes chez le chien.
Sauf que... le loup captif ne se comporte absolument pas comme le loup sauvage ! Et dans la nature, les règles sont différents. La meute se rapproche plus d'une famille que d'une guerre permanente pour le poste d'alpha. Un exemple : on dit souvent qu'il faut manger avant son chien car le loup alpha mange avant sa meute. Il s'avère que c'est faux ! Si le "butin" est de taille acceptable, tout le monde mange en même temps. Sans aucune distinction de rang social. Les conflits pour le poste d'alpha sont rares.
De plus, prends un loup en captivité, remets le en liberté. Il fera quoi ? Il rejoindra ses "terres", se remettra à chasser et retrouvera sans soucis tous ses instincts. A l'inverse remets à chien en liberté. Il fait quoi ? Il erre dans la ville, fouille les poubelles... Il est incapable de s'éloigner de la vie humain car il n'a pas le schéma de chasse de ses ancêtres.
Le loup et le chien sont des espèces bien trop différentes aujourd'hui pour pouvoir appliquer les lois des loups sur nos chiens !
Barry Eaton s'intéresse aussi aux définitions du mot "dominance". Dans notre dictionnaire le mot implique un choix ("exercer une influence, une emprise sur...") or un loup n'a pas le choix. Il n'a pas décidé d'être influent. Un éthologue définie la dominance comme "une motivation visant à éliminer la conccurence pour une femelle" or il serait ridicule de parler de dominance chez le chien envers l'homme dans ce cas de figure ! L'homme régule toute la vie du chien y compris sa reproduction... Chez le loup, alpha = reproduction.
Il explique pleins d'autres trucs dans son livre. Par exemple souvent on dit que le chien agressif est dominant. Mais c'est plutôt très souvent que NOUS avons mal fait quelque chose (ordre illogique, incompris du chien...) qui pousse le chien à se défendre. Un autre truc que j'ai retenu. On dit souvent que pour dominer son chien il faut le retourner sur le dos et se mettre dessus. Chose stupide car on ne verra JAMAIS un chien forcer un autre chien à se mettre sur le dos. C'est le chien dominé qui se soumet de lui même. Barry Eaton explique que 9/10e de cette loi de "meute" c'est en fait de la possessivité de la part du chien. Exemple : on lui autorise le canapé quand il est chiot et du jour au lendemain on l'en chasse. Le chien trouve la place confortable et ne comprend pas pourquoi il n'y a plus le droit d'un coup ! Du coup il défend sa place. Tout cela demande un apprentissage mais ce n'est pas un signe de "supériorité" ou dominance.
J'ai beaucoup aimé la phrase de Ian Dunbar "Apprendre des loups pour interargir avec les chiens domestiques a à peu près autant de sens que de dire : si nous voulons devenir de meilleurs parents, voyons comment s'y prennent les chimpanzés." Car oui nous descendons du singe !
De toute façon, on ne peut pas parler de maître étant le dominant du chien. Car le dominant c'est dans une meute ! Et là une question vient : la famille forme-t-elle la MEUTE du chien ? NON ! Un chien bien socialisé avec sa mère et sa fratrie apprend dés tout petit à reconnaître les chiens et à se comporter correctement avec eux. Nous ne sommes pas des chiens, il le sait. Nous n'avons pas le même langage, ni la même façon de penser. Les comportements de meute sont ritualisés mais nous sommes incapables d'en faire autant puisque nous ne sommes pas fait pour ! Bah oui on n'a pas de queue, pas d'oreilles comme les chiens...
Bref, j'explique pas super bien ! Il faut lire ce petit livre pour être convaincu
.Malulu
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 12:08
Tu rigoles t'expliques super bien Merci merci hihi
Effectivement le bouquin à l'air super
Donc question stupide du coup mais ça ne sert à rien de le retourner et tout? Je m'enquiquine à le faire régulièrement surtout quand il monte en speed et me mord fort ou grogne.
Du coup tu m'as donné envie de le lire ^^
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 12:19
Non ça ne sert à rien. Il voit ça plutôt comme une agression. D'ailleurs, je le faisais sur Guizmo au début mais il se débattait à mort et mordait. Il devait tout simplement se sentir agressé.
Un autre exemple : certains conseillent, quand le chiot fait une bêtise, de le soulever par la peau du cou et de le secouer doucement. Or tu ne verras JAMAIS de chienne faire ça à un petit. Ca c'est une prise faire par un chien pendant un combat à MORT. En gros tu fais passer au chien le message "je vais te tuer". Donc soit le chien se défend soit tu le fais flipper...
J'en saurais + avec ma formation Cynologiste. le 2e chapitre vise à "casser" toutes les idées reçues.
C'est un petit livre de 75 pages, très simple et rapide à lire. Je te l'aurais bien envoyé pour que tu le lises lol ^^
.Malulu
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 12:40
Du coup il n'y a rien a faire a part le non quand il fait une bêtise (a utilisé avec parcimonie) et la récompense quand il fait quelque chose de bien ?
Merci beaucoup pour le livre ♥ je t'ai répondu
.Guizouache Baleine qui fait le tour du monde
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Sujet: Re: Livres canins Dim 26 Fév - 12:44
Je pense que je vais en apprendre plus dans les jours à venir. Mais oui en cas de bêtise moi j'ai tendance à le détourner, ignorer, voire isoler en cas de grosse bêtise. Après ça dépend de la bêtise. C'est souvent de ma faute... genre il fouille dans la litière : je pourrais très bien la ranger hors de sa portée. C'est très tentant pour lui, les crottes de chat sont (paraît-il) délicieuse pour un chiot xD
EDIT : Malulu et moi lançons un nouveau concept : le prêt de livres via la poste haha !
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Sujet: Re: Livres canins Mer 29 Fév - 3:28
Guizouache a écrit:
EDIT : Malulu et moi lançons un nouveau concept : le prêt de livres via la poste haha !
J'ai vu ça hier soir ; C'est vraiment cool et une bonne idée !